200nl, 9max, JJ против троих

[laivu6]

UTG - 90/10 за 25 рук
коротыш - 30/13 за 30 рук
CO - 40/0 за 20 рук

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($92.45)
BB ($261)
UTG ($157)
UTG+1 ($124)
UTG+2 ($201)
MP1 ($28.25)
MP2 ($247)
CO ($129)
Hero ($204)

Dealt to Hero J J

UTG raises to $4, fold, fold, MP1 calls $4, fold, CO calls $4, Hero raises to $16, fold, fold, UTG calls $12, MP1 raises to $28.25 (AI), CO calls $24.25

Hero?

такой вот субботний стол мне попался. Колл не нравится потому, что (УТГ точно не отвалится) против троих мои шансы на флопе быть впереди невелики (а даже если и буду впереди, на трети флопов будет Q+ лежать). Если ставить дальше, то сколько?

 

[MaxMaster]

- 200nl, 9max, JJ против троих

а колл ПФР? :)
на сет велью оч выгодно колить.

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

На сет велью непроходит, если исходить из правила 15. Хотя, я бы заколил.

 

[Sun_Tczy]

- 200nl, 9max, JJ против троих

На сет велью непроходит, если исходить из правила 15. Хотя, я бы заколил.

Почему на сет вэлью не проходит, если мы не будем 3-бетить?

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Почему на сет вэлью не проходит, если мы не будем 3-бетить?

Я предпочитаю колить бет/рейз с карманкой ниже QQ, если стек опа больше в 15 раз его ставки. В данном случае, это правило не проходит.

 

[Sun_Tczy]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Я предпочитаю колить бет/рейз с карманкой ниже QQ, если стек опа больше в 15 раз его ставки. В данном случае, это правило не проходит.

Так УТГ поставил 4$, а его стек 157$, либо я что-то не так понимаю.

 

[zurabuwka]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Колл не нравится потому, что (УТГ точно не отвалится) против троих мои шансы на флопе быть впереди невелики

А почему тогда такой рейз маленький ? Или мне так кажется...

 

[MaxMaster]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Так УТГ поставил 4$, а его стек 157$, либо я что-то не так понимаю.

я о том же :)
он наверно не понял вопроса :D

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Так УТГ поставил 4$, а его стек 157$, либо я что-то не так понимаю.

UTG raises to $4, fold, fold, MP1 calls $4, fold, CO calls $4, Hero raises to $16, fold, fold, UTG calls $12, MP1 raises to $28.25 (AI), CO calls $24.25

где здесь 4 бакса? на префлопе всё вылилось алл-ин на 28,25, который к тому же заколили. Стек СО 129, делим на 28,25. Получаем в районе 5. Что никак не 15. В итоге фолд.

 

[187]

- 200nl, 9max, JJ против троих

laivu А кого ты тут хочешь выбить ререйзом? Фиша уже вколившего 4бет на 1/5 банка, который судя по статам (ну да 20 рук но все же.) не крутит потому что просто не знает где такая кнопка? Ну-ну...

 

[laivu6]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Стек СО 129, делим на 28,25. Получаем в районе 5. Что никак не 15. В итоге фолд.

зачем на 28? мне доставить 12.25 надо...

а колл ПФР? :)
на сет велью оч выгодно колить.

ты про первую ставку УТГ? мы настолько впереди его диапазона, что 3бет тут просто на автомате дается, мы теряем тонну вэлью, если в этой ситуации пойдем за сетом против минрейза от 90/10

А почему тогда такой рейз маленький ? Или мне так кажется...

хоть кто-то поинтересовался :) если давать "+банк" это получается что-то около $22... в таком случае, если УТГ заколлит наш 3бет (в чем у меня сомнений мало), а коротышка запушит свои 28, то на этом префлоп заканчивается. Рейз коротышки будет недостаточным, чтобы мы могли продолжать повышать. Моя идея была в том, чтобы (если коротышка-таки запушит) я имел возможность сделать 5бет, выдавливая из банка двух других... и вот эта идея после колла СО мне почему-то разонравилась Отсюда и тема

laivu А кого ты тут хочешь выбить ререйзом?

ну, собственно, ререйз-то у меня в голове "висел" ал-инный... с надеждой выбить товарищей УТГ и СО.

 

[zurabuwka]

- 200nl, 9max, JJ против троих

и вот эта идея после колла СО мне почему-то разонравилась

Ну тогда почему бы не поколить чисто на сет ? если учесть что ещё и УТГ зайдет, то банк составит чтото около 105, а нам доставить всего 12.

 

[laivu6]

- 200nl, 9max, JJ против троих

на сет против кого? у кого мы "видим" руку лучше нашей?

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

зачем на 28? мне доставить 12.25 надо...

Нужно учитывать твою ОБЩУЮ ставку в пот на префлопе и стек оппонента.
Тоесть, что бы стек опа был в 15 (и выше) раз больше твоей ставки. Тогда вход на сет вэлью оправдан математически.

 

[laivu6]

- 200nl, 9max, JJ против троих

да неужели? никогда не слышал "деньги, положенные в банк - не наши деньги"?

далее, именно МАТЕМАТИЧЕСКИ нам не нужен стек в 15 раз больше ставки, достаточно 8.5 (сет-то почаще, чем 1 из 16 выпадает)

ну и наконец - я так и не понял, почему все предлагают идти за сетом... у кого QQ+?

 

[Sun_Tczy]

- 200nl, 9max, JJ против троих

да неужели? никогда не слышал "деньги, положенные в банк - не наши деньги"?

далее, именно МАТЕМАТИЧЕСКИ нам не нужен стек в 15 раз больше ставки, достаточно 8.5 (сет-то почаще, чем 1 из 16 выпадает)

ну и наконец - я так и не понял, почему все предлагают идти за сетом... у кого QQ+?

Почему у УТГ не может быть QQ+, если он рейзит только по праздникам, насколько я сужу по его статам?

 

[laivu6]

- 200nl, 9max, JJ против троих

Почему у УТГ не может быть QQ+, если он рейзит только по праздникам, насколько я сужу по его статам?

у такого, разумеется, все что угодно может быть... но стал бы он с QQ+ коллить 3бет? с двумя опами за спиной? разумеется, в его голову не влезть, но мне кажется, даже такие товарищи не любят играть против нескольких оппов... мин-4бет - и я двумя руками голосую за КК+, колл - что-то сомневаюсь

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

да неужели? никогда не слышал "деньги, положенные в банк - не наши деньги"?

далее, именно МАТЕМАТИЧЕСКИ нам не нужен стек в 15 раз больше ставки, достаточно 8.5 (сет-то почаще, чем 1 из 16 выпадает)

ну и наконец - я так и не понял, почему все предлагают идти за сетом... у кого QQ+?

(call 15) active stack/bet size >=15
В QQ+ я не особо верю, судя по статам оппов. Хотя я не знаю этот лимит. Возможно ты прав.

 

[laivu6]

- 200nl, 9max, JJ против троих

В QQ+ я не особо верю, судя по статам оппов.

тогда зачем нам идти за сетом??? если ты не веришь, что у кого-то есть QQ+, то у нас лучшая рука... зачем нам ловить сет?

(call 15) active stack/bet size >=15

это ты о чем?

 

[Sacred]

- 200nl, 9max, JJ против троих

тогда зачем нам идти за сетом??? если ты не веришь, что у кого-то есть QQ+, то у нас лучшая рука... зачем нам ловить сет?это ты о чем?

я не понимаю твоей логики. И даже суть заквоченых вопросов.