AKs и QQ

[zucker21]

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Gedemin ($33.59)
UTG+1 Hero ($37.59)
MP1 waterdog57 ($15.17)
MP2 1tstheflo ($25.96)
CO -xRusMANx- ($8.88)
BTN Hyridla ($14.35)
SB msalc ($29.99)
BB AceXack ($25.35)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is UTG+1 A K
1 fold, Hero raises to $1, 5 folds, AceXack raises to $3.25, Hero calls $2.25

Flop: A K J ($6.60, 2 players)
AceXack bets $5
Hero ?

опп 15/13 3bet 6.1 cbet 86 aggr 5.5 300рук
нужен ли 4бет прф?

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG tuky92 ($25)
UTG+1 ChinoChines ($27.30)
MP1 imalove ($25.60)
MP2 Hero ($25)
MP3 brester20 ($12.98)
CO -xRusMANx- ($9.50)
BTN IlPennatore ($5.52)
SB AceXack ($25.85)
BB UbiDuuBi ($36.97)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP2 Q Q
2 folds, imalove raises to $0.85, Hero calls $0.85, brester20 calls $0.85, 3 folds, UbiDuuBi calls $0.60

Flop: 10 J 4 ($3.50, 4 players)
UbiDuuBi checks, imalove bets $2.50
Hero calls $2.50, 1 fold, UbiDuuBi folds

Turn: A ($8.50, 2 players)
imalove bets $5
Hero изи фолд?

нужен тут 3бет прф? почему не сделал рейз кбета не знаю
imalove 10/6 cbet 100 aggr 2.5 270рук
UbiDuuBi 30/22
brester20 26/10

 

[Sacred]

- AKs и QQ

В первом варианте я был ложил опа на тот же АК, хотя и JJ возможен.
Второй вариант - фолд. А что за гей-колл на префлопе?

 

[laivu6]

- AKs и QQ

1) колл флоп... до этого момента мне розыгрыш нравится

2) против 10/6 мне нравится линия

 

[zucker21]

- AKs и QQ

колл флоп

колл флоп, тёрн 4d - опп ни с того ни с сего пуш и у хиро взрывается мозг)

А что за гей-колл на префлопе?

уж больно его прф 6 меня смутила, притом что у него до этой раздачи прф мп = 0

против 10/6 мне нравится линия

может всё-таки нужно было проверять на флопе, но с другой стороны я уже выше написал про его прф, так что даже не знаю как тут правильнее было сыграть... ждать на ривере даму?

 

[GoldennVoice]

- AKs и QQ

1. Судя по размеру префлоп-рейза от 15/13, у него KK+/АК. И судя по тому, как он боится стритового дро - эти руки у него с вероятностью где-то под 90%. На пуш падаем легко и непринужденно. Честно говоря, и колл флопа выглядит уже слабоватенько.

2. Рейз контбета, причем такой нехилый рейз, я бы даже сказал - хорошое такое рейзище. Потому что мы с оверпарой, и эта оверпара ой какое временное явление. На туза - ну да, я бы изи фолд.

 

[StaaL]

- AKs и QQ

колл флоп, тёрн 4d - опп ни с того ни с сего пуш и у хиро взрывается мозг)

почему ни с того ни с сего? вроде как ставил, так и продолжает.

Против такого думаю не стоит 4бетить префлоп, а на флопе я думаю, нас из этой раздачи уже не выгнать.

В последней раздаче с дамами проебались на флопе имхо, на терне уже надо скидывать.

 

[zurabuwka]

- AKs и QQ

1) А мне не нравится колд колл с АК без позиции. Мне кажется лучше сыграть или 4бет или фолд. На флопе, по-моему, нужно рейзить и на пуш отваливаться.
2) При такой игре получается что с QQ ты заходил под сет велью, в сет не попал, но колл кбета.. не знаю.. парень не боится в троих ставить на такой доске, мне кажется тут уже на флопе можно выкинуть. Терн, конечно изи фолд.

 

[laivu6]

- AKs и QQ

1) А мне не нравится колд колл с АК без позиции.

будем внимательнее, мы в позиции

2) При такой игре получается что с QQ ты заходил под сет велью,

против такого оппа своим 3-бетом мы выбьем все, что бьем (AK, JJ как минимум)

 

[GoldennVoice]

- AKs и QQ

1) А мне не нравится колд колл с АК без позиции. Мне кажется лучше сыграть или 4бет или фолд. На флопе, по-моему, нужно рейзить и на пуш отваливаться.

Я тоже думаю, что колд колл с АК ошибочен. Мы видим флоп Ахх (которого по идее ждем), опп традиционно контбетит, и мы начинаем страдать - а АА там у него или не а АА там у него.

2) При такой игре получается что с QQ ты заходил под сет велью, в сет не попал, но колл кбета.. не знаю.. парень не боится в троих ставить на такой доске, мне кажется тут уже на флопе можно выкинуть. Терн, конечно изи фолд.

Заходили может и под сет, а попали под овер пару Рейзим, потому что уж слишком смахивает на контбет или даже попытку защитить бродвей-стритдро. И уж если опп ререйзит (потому что он по идее тоже должен бояться дро), вот тогда мы можем покласть его на АА или КК и с чистой совестью пасть.

 

[laivu6]

- AKs и QQ

Рейзим, потому что уж слишком смахивает на контбет или даже попытку защитить бродвей-стритдро. И уж если опп ререйзит (потому что он по идее тоже должен бояться дро), вот тогда мы можем покласть его на АА или КК и с чистой совестью пасть.

зачем нам тогда QQ в такой ситуации? почему бы не рейзить с 88 или 65 одномастными?

 

[laivu6]

- AKs и QQ

Я тоже думаю, что колд колл с АК ошибочен. Мы видим флоп Ахх (которого по идее ждем), опп традиционно контбетит, и мы начинаем страдать - а АА там у него или не а АА там у него.

мы в позиции, диапазон оппа шире (имхо), чем КК+/АК... а вот когда на наш 4бет ответят, мы уже точно сможем сушить сухари... что касается гаданий с ТПТК в 3-бет поте... не готовы играть на стек - падайте префлоп

 

[GoldennVoice]

- AKs и QQ

зачем нам тогда QQ в такой ситуации? почему бы не рейзить с 88 или 65 одномастными?

*с пафосом* Потому что блеф без аутов минусовый на микролимитах
Не ну серьезно. Мы впереди на флопе со своей оверпарой (или по крайней мере, можем точно это выяснить). Любой туз или король на следующих двух улицах превратит наши дамочки в мусор или по крайней мере заставит крепко задуматься. К чему самому усложнять себе жизнь?

мы в позиции, диапазон оппа шире (имхо), чем КК+/АК... а вот когда на наш 4бет ответят, мы уже точно сможем сушить сухари... что касается гаданий с ТПТК в 3-бет поте... не готовы играть на стек - падайте префлоп

Кстати, префлоп фолд с АК после хорошего ререйза - линия впопне заслуживающая внимания. Ну или дейстивительно, играем на стек и рейзим флоп, проверяя оппа на вшивость.

 

[laivu6]

- AKs и QQ

*с пафосом* Потому что блеф без аутов минусовый на микролимитах

с QQ ты блефуешь с теми же 2 аутами, что и с 88

Мы впереди на флопе со своей оверпарой (или по крайней мере, можем точно это выяснить).

мы впереди только AК... и в этом смысле QQ=88

Любой туз или король на следующих двух улицах превратит наши дамочки в мусор или по крайней мере заставит крепко задуматься. К чему самому усложнять себе жизнь?

1 терн из 8...

префлоп фолд с АК после хорошего ререйза

а что является признаком хорошего ререйза? по размеру - обычный 3бет без позиции

Ну или дейстивительно, играем на стек и рейзим флоп, проверяя оппа на вшивость.

что именно ты хочешь проверить своим рейзом? выбить руки, у которых против нас 2-3 аута?

 

[zurabuwka]

- AKs и QQ

будем внимательнее, мы в позиции

виноват. не заметил

мы в позиции, диапазон оппа шире (имхо), чем КК+/АК... а вот когда на наш 4бет ответят, мы уже точно сможем сушить сухари...

вот я и говорю, 4бет\фолд лучше смотрится

что именно ты хочешь проверить своим рейзом? выбить руки, у которых против нас 2-3 аута?

хмм, тогда получается у нас тут две линии : 1) колл флоп, и фолд на кбет на терне
2) рейз кбета на флопе, и фолд на пуш или фолд на кбет на терне

первый вариант дешевле, поэтому лучше ? так что ли ? Ведь если придет на терне бланк, а опп всё равно поставит так же, что мы будем делать ?

 

[laivu6]

- AKs и QQ

вот я и говорю, 4бет\фолд лучше смотрится

то есть ты предлагаешь превратить АК в блеф?

хмм, тогда получается у нас тут две линии

линия "играем на стек" не рассматривается? у нас две старшие пары в 3бет поте, а мы думаем о фолде? тогда нам вообще не стоило идти на флоп

 

[zurabuwka]

- AKs и QQ

то есть ты предлагаешь превратить АК в блеф?

хмм..в этом проблема. Или фолд префлоп, потому как на стек АК вроде как не очень хочется играть. Или колл префлоп, и дальше не простое решение на флопах с Axx Kxx. Что делать ? )

линия "играем на стек" не рассматривается? у нас две старшие пары в 3бет поте, а мы думаем о фолде? тогда нам вообще не стоило идти на флоп

это было по второй раздаче с QQ, про линии

 

[moron]

- AKs и QQ

1)разумеется 2 пары-игра на стек, думаю что у оппа JJ QQ вопрос в том как лучше добрать,наверное. Но мне кажется что на префлопе лучше 4бет(до7$)и фолд на 5бет, тк там только КК+
лайву почему АК в блефф? опп может и вколить, и даже если запушит, то мы точно будем знать что он старше, да даже если и в блефф с такими блокерами можно.

2)по 2ой раздаче, фолд на флопе, мы зашли не на сет, но после того как опп на такой доске поставил Сбет в четверых, это ли не повод упасть так как часто там будут КК+
не думаю что этот опп осмелился бы на это с АК

 

[laivu6]

- AKs и QQ

Или колл префлоп, и дальше не простое решение на флопах с Axx Kxx. Что делать ?

если ты пошел на флоп с АК в 3бет поте, ты должен отдавать себе отчет в том, что идешь фактически именно за ТПТК... и, получив желаемую руку, ты уже очень редко можешь задумываться о том, чтобы ее сбросить

это было по второй раздаче с QQ, про линии

не знаю, я комментировал слова golden voice, которые относились к первой раздаче (либо вы меня совсем уже тут запутали )

 

[laivu6]

- AKs и QQ

лайву почему АК в блефф?

вы все говорите, что на 5 бет можно смело падать, так? значит 4бет делается не для вэлью (вы же не ожидаете, что опп ответит с AQ?), а чтобы "проверить оппа"... это ли не блеф?

 

[moron]

- AKs и QQ

ну пусть блефф но с такими блокерами разве нельзя себе это позволить к тому ж мы достаточно точно узнаем где стоим со своими АК

а если мы будем колоть 3бет с АК нам нужно будет делать это и с АА КК и другими руками чтобы размыть диапазон.