Что у оппа? Затрудняюсь понять

[liplippov]

Full Tilt Poker $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 978237
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+2: $1.86
MP1: $0.74
MP2: $2.27
CO: $0.89
BTN: $2.00
Hero (SB): $2.99
BB: $2.00
UTG: $2.03
UTG+1: $3.38

Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with A T
3 folds, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, 2 folds, Hero raises to $0.08, BB calls $0.06, MP1 calls $0.06, 1 fold

Flop: ($0.26) 3 2 4 (3 players)
Hero bets $0.08, BB calls $0.08, MP1 folds

Turn: ($0.42) 8 (2 players)
Hero checks, BB bets $0.30, Hero folds

Самое, что смог придумать, это A8s. Менее вероятно AdXd
Опп FPIP - 14, Aggf = 0.8

 

[Sun_Tczy]

Надо развивать фантазию. Можно начать со стритов, сетов, доперов.

 

[Гад]

Любые две овер карты с которыми он должен ставить после твоего чека

 

[liplippov]

То есть мой чек - ошибка?

 

[s91]

Любые две овер карты с которыми он должен ставить после твоего чека

+1

liplippov, Опп тебя зафлоатил. Стандартный прием в покере. Почитай про флоатинг

 

[liplippov]

Читал :-)

 

[Гад]

Ставь сам второй барелль, карта тёрна ничего не измнила, кроме как если у него есть 8х. Играй бет/фолд. Если коллит, то у учётом такой доски если на ривере не придёт карта старше Т и не закроется флэш ставишь сам третий барель и забираешь банк))

 

[s91]

1. Если начинать с перфлопа. На префлопе заходим коллом в расчете на стрит,флеш или флеш-дро. Если на флопе ничего из перечисленного не словили - фолд. Даже если на флоп пришел туз, на любую крупную ставку - фолд.
2. Если начинать с флопа. На флопе не нужно ставить. Блеф против двоих без позиции, когда на столе 234 - это самоубийство. Крупные ставки фолдим, мелкие коллим или фолдим.
3. Если начинать с терна. Я бы положил оппа на явный флоатинг. И как в известном воде, почему бы не "трахнуть оллын"?
Опп на терне делает большую ставку, и пытается забрать банк прямо сейчас. Причем знает, что ТС скорее всего совсем не попал во флоп+терн.
На это могут быть 2 причины:
а) У оппа слабая комбинация. 55-77, 99-QQ, 8x, и он хочет выбить ТС из банка, чтоб тот его не переехал на ривере.
б) У оппа нет совпадений, и он знает что у ТСа ничего нет. Тут мы не бьем AJ+. И бьем всё остальное.

Я считаю, что на терне мы будем чаще впереди, чем позади. Плюс к этому чек/пуш заставит оппа призадуматься.

 

[katbert]

1. Если начинать с перфлопа. На префлопе заходим коллом в расчете на стрит,флеш или флеш-дро. Если на флопе ничего из перечисленного не словили - фолд. Даже если на флоп пришел туз, на любую крупную ставку - фолд.

извини конечно, но это полный бред. У нас отличная рука против диапазонов лимперов, ни о каком коле здесь речи быть не может. Единственное ставить надо побольше. 0.1-0.12$

Если начинать с флопа. На флопе не нужно ставить. Блеф против двоих без позиции, когда на столе 234 - это самоубийство.

Здесь тоже спорно и зависит от опов, если они не сдаются и тащат свои третьи пары до шоудауна, то мб чек-фолд не так плох. Проотив одного мы тут обязаны были бы ставить сбет флоп и любой червовый/с оверкартой терн, так как в руке много эквити.

Если начинать с терна. Я бы положил оппа на явный флоатинг. И как в известном воде, почему бы не "трахнуть оллын"?

абсолютно безумная идея. рыба здесь ни одно совпадение не скинет. да и чек-пуш здесь смахивает на дешевый мув.

 

[hubsubdub]

Да на таких лимитах все что угодно может быть. Если опп пассивный нит, то как вариант он мог заслоуплеить оверпару на флопе даже не смотря на 2-х соперников, а на терне увидел вторую бубну и решил защищаться.

 

[s91]

абсолютно безумная идея. рыба здесь ни одно совпадение не скинет. да и чек-пуш здесь смахивает на дешевый мув.

Согласен. Не скинет. Другой вопрос, есть ли у оппа хоть какое-то совпадение?
Мне кажется тут у ТС лучшая рука на терне в большинстве случаев. Плюс к этому некоторые лучшие руки опп вполне способен скинуть.

извини конечно, но это полный бред. У нас отличная рука против диапазонов лимперов, ни о каком коле здесь речи быть не может. Единственное ставить надо побольше. 0.1-0.12$

Ну, лично я считаю ATs плохой картой для игры против 2х оппов. Ну сделаем мы рейз до $0.12, заколлит нас 1 опп с чем-то вроде AJ, KQs, 88 и подобным, та даже если с K6, Q9, учитывая лимт. Ничего хорошего из этого не выйдет. В половине случаев заберем банк мы, в половине случаев опп. Результат - разогнали дисперсию до небес, а толку ноль.

Здесь тоже спорно и зависит от опов, если они не сдаются и тащат свои третьи пары до шоудауна, то мб чек-фолд не так плох. Проотив одного мы тут обязаны были бы ставить сбет флоп и любой червовый/с оверкартой терн, так как в руке много эквити.

Против одного - возможно, и то не факт. Если опп полный фишара и играет с какой-то фигней, то может и сбросит на конбет. Если опп адекват, и у него или карманка, или Ax, то и слону ясно что во флоп никто здесь не попал, и будет соревнование у кого лучше карманные карты.

 

[katbert]

Мне кажется тут у ТС лучшая рука на терне в большинстве случаев.

та даже если с K6, Q9, учитывая лимт. Ничего хорошего из этого не выйдет.

то есть игру АТ против К6 и Q9 ты считаешь минусовой?

Если опп адекват

то он бы не лимпился префлоп

 

[s91]

то есть игра АТ против К6 и Q9 кажется тебе минусовой?

Скажем так, с AT мы практически никаких рук не доминируем, зато нас доминирует огромное количество рук. И это при том, что с AT выиграть крупный банк практически невозможно. Только стрит, флеш по тузу, ну и залетный сет десяток. Против остальных рук у нас будут средние шансы.

katbert, вот тебе пример раздачи, как у ТС, только представим, что флоп выпал другой:
UTG+2: $1.86
MP1: $0.74
MP2: $2.27
CO: $0.89
BTN: $2.00
Hero (SB): $2.99
BB: $2.00
UTG: $2.03
UTG+1: $3.38

Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with A T
3 folds, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, 2 folds, Hero raises to $0.08, BB calls $0.06, MP1 calls $0.06, 1 fold

Flop: ($0.26) A 2 4 (3 players)
Hero bets $0.08, BB calls $0.08, MP1 folds

Turn: ($0.42) 8 (2 players)
Hero bets $0.30, BB raises $0.70, Hero ??

Твои действия katbert? Отдать банк прямо сейчас, или отдать весь стек в конце раздачи?
И в такую ситуацию мы будем попадать очень часто, играя AT

(На флопе Hero конечно ставит больше, но не суть важно)

 

[katbert]

Скажем так, с AT мы практически никаких рук не доминируем, зато нас доминирует огромное количество рук.

можно поконкретней пожалуйста, что кроме AJ+ нас доминирует?

Твои действия katbert? Отдать банк прямо сейчас, или отдать весь стек в конце раздачи?

это естественно зависит от опа. Однако если ты уверен что отдашь стек в любом случае, то лучше упасть )

И это при том, что с AT выиграть крупный банк практически невозможно

скажу тебе по секрету у рыбы выиграть крупный банк можно с любой рукой, а судя по раздаче мы имеем дело именно с рыбами.

 

[s91]

можно поконкретней пожалуйста, что кроме AJ+ нас доминирует?

Как раз нас доминирует большая часть рук, с которыми захотят играть оппы, это AJ+, TT+.
Коннекторы и нижние пары 22-99, не попав в сет/стрит/флеш много денег нам не отдадут. А больше играть и не против чего.
Остается KQ, KJ, ну и всякий мусор, который может встретится на этом лимите, которые конечно нас не доминируют.

 

[katbert]

Слушай я не знаю где ты играешь, но на доске Т хай или А хай, фиши легко могут отдать стек, т.к. не в состоянии скинуть ТП.
Далее, на флопе типа АКх они тебе по королю минимум две улицы заплатят, так же как по вальту или даме.
И я сейчас говорю про нл50, так что то, что ты пишешь про нл2 - это просто лол.

 

[s91]

katbert, вполне возможно. Я в кеш почти вообще не играю.
Играю турниры. Начальная стадия турниров очень похожа на кеш.
Для меня, рейзить с ATs в двух лимперов + ББ как-то вообще дико. Еще будет возможность скосить больше фишек в менее рисковой ситуации. А в кеше вообще блайнды стоят на месте, и спешить некуда. Дождался карты, получил профит.

 

[GoldennVoice]

Префлоп рейз даем больше. Пока ты начинающий игрок, придерживайся простой формулы 4бб без позиции плюс по одному бб за каждого лимпера.

Как раз нас доминирует большая часть рук, с которыми захотят играть оппы, это AJ+, TT+.

Это естественно бред. Никто не будет заходить таким диапазоном лимпом со средних позиций. И уж тем более не 14/0,8. Здесь наш туз обычно окажется лучшим тузом.

Флоп чек\фолд.
А если по каким-то своим соображениям ты решишь все же дать сбет, то это должен быть именно сбет, а порнография в виде 4 бб. Неправильный размер контбета здесь - основная ошибка, так как контбетить ты будешь часто. И надо этот косяк резать в корне.

 

[liplippov]

Да, контбет, конечно, порно. А сколько нужно было ставить? 0.2 ?

 

[Гад]

Да, контбет, конечно, порно. А сколько нужно было ставить? 0.2 ?

0.2-0.22