КК

[zucker21]

$0.1/$0.25 No Limit Hold'em Cash
9 players

Converted at PostHand.ru

Stacks:
BTN lolonissa06 ($17.5)
SB Hero ($25)
BB zt74 ($30.05)
UTG JujutsuSun ($47.15)
UTG+1 22lemons ($50.12)
UTG+2 maximo266 ($25)
MP1 Mr Fancypants1 ($37.12)
MP2 hiero4 ($27.63)
MP3 Hyker_the_Riker ($23.93)


Pre-flop: ($0.35, 9 players)
Hero is SB with K K
JujutsuSun folds
22lemons folds
maximo266 folds
Mr Fancypants1 raises to $0.75
hiero4 folds
Hyker_the_Riker calls $0.75
Hero raises to $3.15
zt74 folds
Mr Fancypants1 folds
Hyker_the_Riker calls $2.5

Flop: Q 7 J ($7.5, 3 players)
Hero bets $7
Hyker_the_Riker raises to $20.68
Hero ?

есть фолд? опп 25/20 80рук

 

[laivu6]

- КК

если ты собираешься падать, не было смысла ставить... тем более столько

 

[Sun_Tczy]

- КК

Других то ридсов на оппа нет, кроме статистики? До этого он не исполнял такие колд коллы?
В принципе, я думаю, что фолда здесь нет нигде. Ставить приличный конбет мы обязаны на дровяном флопе. Соответсвенно вычислять, если у него АА, QQ или JJ (3 разумные руки, которые нас бьют) думаю не стоит.

 

[zucker21]

- КК

ну поставил я столько, потому что заметил, что на нл25 очень любят тянуть ф-дро и оесд, если не ставишь в пот.
ридсов нет.

 

[laivu6]

- КК

Ставить приличный конбет мы обязаны на дровяном флопе

в 3бет потах размеры ставок уменьшаются - 1) отношение стек/банк меньше, поэтому легче выставиться, 2) сам факт 3бета уменьшает имплаеды для "дровяных" рук, поэтому защита от дров становится менее значимым фактором

так что ставка в банк - это откровенный перебор

на нл25 очень любят тянуть ф-дро и оесд, если не ставишь в пот.

если это касается и раздач с ререйзами, то это просто фантастические оппы, за которых надо двумя руками держаться

 

[zucker21]

- КК

если это касается и раздач с ререйзами, то это просто фантастические оппы, за которых надо двумя руками держаться

дивидендов пока это мне не приносит)

 

[Sun_Tczy]

- КК

в 3бет потах размеры ставок уменьшаются - 1) отношение стек/банк меньше, поэтому легче выставиться, 2) сам факт 3бета уменьшает имплаеды для "дровяных" рук, поэтому защита от дров становится менее значимым фактором

так что ставка в банк - это откровенный перебор

Понятно. Я просто сейчас представляю линии, в результате которых мы могли бы сбросить свою руку, не замазываясь ставкой в банк. Условно, мы ставим около 4 баксов.
1) противник рейзит или пушит - мы падаем;
2) оппонент просто коллит. Здесь даже при выходе бланка (не туз, не повтор Q или J, не пика) непонятны наши действия. Оппонент мог слоуплеить сет или даже АА, либо у него, например, AQ. Ставим дальше - играем на стек, а если чекаем, то как будем расценивать его ставку? Как сигнал к фолду?

 

[laivu6]

- КК

а кто сказал, что я здесь вижу фолд? :) я всего лишь говорю о том, что размер ставки слишком большой

 

[Sun_Tczy]

- КК

а кто сказал, что я здесь вижу фолд? :) я всего лишь говорю о том, что размер ставки слишком большой

Твоя мысль заключается в том, что, если наш трибет был сделан для вэлью на префлопе, то мы просто продолжаем вэльюбетить и на флопе, не выбивая оппа из банка

 

[laivu6]

- КК

именно

я просто говорю о том, что если 1) 3бет на префлопе не был блефом и 2) контбет был для вэлью, то совершенно не остается поводов думать о том, что мы делаем на АИ оппа.

и, даже если бы мы делали ставку на флопе меньше (что есть разумно и, имхо, правильно), то все равно у нас были бы минимальные основания для сброса нашей руки. от 25/20 я НЕ ожидаю здесь увидеть AA, QQ, JJ, Q7, J7... то есть, нас бьют 77 и QJ... ну, в общем, не верю...

 

[zurabuwka]

- КК

может там AQ с пиковым тузом, с такой рукой колдколл весьма вероятен, с топ парами он бы выставлялся префлоп, думаю. Колл трибета с QJ.. как то не очень верится.

Но фолда, тут я не вижу.

 

[виктор]

- КК

а чем раздача завершилась?
я так понимаю ты заколлил?
что опп показал?

 

[zucker21]

- КК

Hero calls $13.68
Hyker_the_Riker shows J A
Hero shows K K

Turn: Q ($48.86, 3 players)

River: 2 ($48.86, 3 players)

Final Pot: $48.86
Hyker_the_Riker wins $92.84 (won +$24.68)
Mr Fancypants1 lost -$0.75
Hero lost -$23.93

 

[Amalia]

- КК

Рискну высказаться. Надо смотреть насколько опп адеватный и как раньше он разыгрывал старшие пары - активно или пассивно. Есть шанс что там сет дам (валетов) или АА - менее вероятно (мне кажется с ними он бы с удовольствием на префлоп ререйз выставился в олын). Но также не исключено АД с которыми он попал в старшую пару (хотя по идее, такое как АД на трибет скидывается..)
Флоп честно говоря гаденький, но отсутствие туза радует. На своих лимитах на такой ререйз я бы выставилась в олын.


Одновременно написали). Обидно, но бывает и такое. В любом случае, рука АВ - это хлам, и опп заколлировавший префлоп, просто отчаянный товарищ (мое мнение, я ненавижу АВ).

 

[StaaL]

- КК

(хотя по идее, такое как АД на трибет скидывается..)

ну это думаю очень тайтовые игроки скидывают, или против очень тайтовых =) я бы не скинул AQ на трибет, только если бы почувствовал опасность.

 

[zurabuwka]

- КК

ну это думаю очень тайтовые игроки скидывают, или против очень тайтовых =) я бы не скинул AQ на трибет, только если бы почувствовал опасность.

A AJs ? )

 

[Amalia]

- КК

ну это думаю очень тайтовые игроки скидывают, или против очень тайтовых =) я бы не скинул AQ на трибет, только если бы почувствовал опасность.

Трудно сказать насчет АД. Но по-моему трибет префлопа уже явно трубит во всеуслышание, что с АД пора расставаться, а тем более с АВ. Опп - лузовенький мне кажется. Потому как войдя в игру с этой рукой - он что и правда рассчитывал на этот флеш? Или на пару валетов? При чом он ререйзнул флоп даже не на ТП, а по средненькой, учитывая дрова, в которые случайно попал.

Сейчас вбила в калькулятор и чото совсем не поняла... На флопе у КК получается 48, 99% на победу, а у - 51, 01% - если верить калькулятору. Как так может быть? Ведь на флопе всё равно КК старше, а АВ ещё надо добирать свои ауты..

А вот на терне ситуация уже более логичная - при таком терне у КК - 70, 45 % на победу, а у АВ - 29, 55...

 

[zurabuwka]

- КК

На флопе у КК получается 48, 99% на победу, а у - 51, 01% - если верить калькулятору. Как так может быть? Ведь на флопе всё равно КК старше, а АВ ещё надо добирать свои ауты..

Просто аутов там очень прилично ) фд (9) + тузы (3) + валеты (2) + бекдор стрейт дро слабенькое даже