Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

[ArsNik]

Как разыгрывать? Вот несколько раздач. Раздачи для примера только, дайте общий совет на такие ситуации, которая описана в теме.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed)

Button ($2.05)
Hero (SB) ($2.38)
BB ($2.40)
UTG ($2.02)
MP1 ($2)
MP2 ($2.62)
CO ($2.08)

Preflop: Hero is SB with J, J
3 folds, CO calls $0.02, Button raises to $0.06, Hero raises to $0.20, 1 fold, CO calls $0.18, Button calls $0.14

Flop: ($0.62) 7, 8, 9 (3 players)
Hero bets $0.35, CO raises to $1.88 (All-In), 1 fold, Hero calls $1.53

Turn: ($4.38) 4 (2 players, 1 all-in)

River: ($4.38) K (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.38 | Rake: $0.15

[spoil]
Hero had J, J (one pair, Jacks).
CO had 9, 3 (flush, nine high).
Outcome: CO won $4.23[/spoil]

Думаю в JJ сыграна хорошо, как считаете? 40 рук с оппом сыграл Vpip=36 Pfr=7.

Во второй раздаче не скординированная доска, но Leak Buster занес ее именно в этот лик:
PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed)

Button ($2)
SB ($2.11)
Hero (BB) ($3.61)
UTG ($2.54)
UTG+1 ($2.13)
MP1 ($4.17)
MP2 ($1.71)
MP3 ($1.43)
CO ($2.42)

Preflop: Hero is BB with A, A
UTG raises to $0.07, 2 folds, MP2 calls $0.07, 4 folds, Hero raises to $0.32, UTG calls $0.25, MP2 calls $0.25

Flop: ($0.97) J, 5, 3 (3 players)
Hero bets $0.70, 1 fold, MP2 raises to $1.39 (All-In), Hero calls $0.69

Turn: ($3.75) 10 (2 players, 1 all-in)

River: ($3.75) 2 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $3.75 | Rake: $0.13

[spoil]
Hero had A, A (one pair, Aces).
MP2 had 5, 5 (three of a kind, fives).
Outcome: MP2 won $3.62[/spoil]

В 3 раздаче сыграно просто ужасно, ре-рейз флопа играю колл,но на такую маленькую ставку по терну пасую, просто карта по терну реально страшная вышла, там столько стритов закрылось. Такой вопрос: это маленькая ставка добор по терну и пуш на ривере, боялся что уйду с крючка и опп поставил так мало, либо с оверпарой сам испугался стрита? Но какая оверпара у него может быть? Думаю там 2 пары+.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed)

Hero (MP3) ($2.50)
CO ($2.08)
Button ($2.22)
SB ($2.72)
BB ($2.66)
UTG ($1.56)
UTG+1 ($2)
MP1 ($2.01)
MP2 ($1.30)

Preflop: Hero is MP3 with A, A
UTG calls $0.02, 3 folds, Hero raises to $0.12, CO calls $0.12, 2 folds, BB calls $0.10, 1 fold

Flop: ($0.39) 9, 6, 8 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.22, CO raises to $0.44, 1 fold, Hero calls $0.22

Turn: ($1.27) 7 (2 players)
Hero checks, CO bets $0.22, Hero folds

Total pot: $1.27 | Rake: $0.04

[spoil]
CO didn't show[/spoil]

 

[Nikolaich]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

Третья раздача нормально.
А вот первые две колоть оллин на флопе не надо было. В подавляющем большинстве случаев ты с оверпарой уже позади.

Такой вопрос: это маленькая ставка добор по терну и пуш на ривере, боялся что уйду с крючка и опп поставил так мало, либо с оверпарой сам испугался стрита? Но какая оверпара у него может быть? Думаю там 2 пары+.

Всё верно. Там две пары или сет. Со стритом он бы побольше ставил, это же нл2 - в основном играют прямолинейно.

 

[ArsNik]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

Третья раздача нормально.
А вот первые две колоть оллин на флопе не надо было. В подавляющем большинстве случаев ты с оверпарой уже позади.


Всё верно. Там две пары или сет. Со стритом он бы побольше ставил, это же нл2 - в основном играют прямолинейно.

А без позиции в первых двух раздачах может играть чек/колл по такому флопу?И падат на ставку по терну? Либо на такой доске вообще чек/фолд, просто нет по сути такой карты по которой бы мы колили оппа до ривера, если бы только это бы нам не дало сет и то часто у них будут стриты, так что даже сет может не спасти. Вообщем чек/фолд на NL2-NL5 (другие лимиты не беру) и такой доске будет же хорошей игрой по сути?

 

[Gss]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

1. 40 рук не показатель, выставился по математике плюсово, без доп информации фолда нет.
2. после кбета фолдить вообще нельзя, если не можешь найти для себя ответ почему - достаточно хотя бы на шансы посмотреть.
3. бррр на нл2 своя атмосфера, если знаешь что он будет терн ставить или даешь ему 2пары+ нет смысла колить в такой ситуации флоп.

 

[Taykut]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

Все 3 нормально сыграны! зачет))

 

[ArsNik]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

1. 40 рук не показатель, выставился по математике плюсово, без доп информации фолда нет.
2. после кбета фолдить вообще нельзя, если не можешь найти для себя ответ почему - достаточно хотя бы на шансы посмотреть.
3. бррр на нл2 своя атмосфера, если знаешь что он будет терн ставить или даешь ему 2пары+ нет смысла колить в такой ситуации флоп.

1. Ну да, в первой раздаче я и на флопе был впереди, а в "вакуме" тем более колить олл-ин нужно, спору нет.

2. Почему нет фолда? К примеру в первой раздаче если я дал оппу 2 пары+, то у меня 6 аутов, это 13% на сбор своей комбинации, что бы заколить его олл-ин я должен иметь 33 и больше процентов, что бы смог его заколить.

Во второй раздаче я вообще не придумал оппу сетов, поэтому в легкую колил его пуш, думал там АJ какие-нибудь.

В треьей ничего не бил, изи фолд по терну, тем более когда вышла 7

3. Наверное и буду придерживаться этого правила на нл2, спасибо

 

[Taykut]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

Во второй раздаче все норм. Даже если ты склоняешься к 2ум парам+, то играешь против всего спектра опа, где у него QJ KJ AJ QQ KK и даже пары ниже JJ.
Учитавая игремый лимит там еще много маргинальщины показать могут.

 

[Gss]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

2. Почему нет фолда? К примеру в первой раздаче если я дал оппу 2 пары+, то у меня 6 аутов, это 13% на сбор своей комбинации, что бы заколить его олл-ин я должен иметь 33 и больше процентов, что бы смог его заколить.

у тебя проблема ты рисуешь оппам руки, которые впереди тебя.

(по второй раздаче) потому что со своим стеком он не может просто коллить любого J, залетные дрова, карманки 66-TT, а на нл2 и AK AQ AT может спокойно запихнуть, не понимая что у него нет FE.

в первой раздаче тебе могли запихнуть с любой 6, 8, 9, Т, фд, гш QJ с одной крестой(вбей в калькулятор, глянь на свой %) ну или вообще какую то дичь, а ты я так понимаю склонен к версии Николаича - "я скорее всего позади", нельзя так.

В треьей ничего не бил, изи фолд по терну, тем более когда вышла 7

да фолд, но можно сфолдить и на флопе, если ты не готов в такой ситуации держать 2-3 барреля.

играй в нит режиме, можешь луз-тайт попробовать, просто уделяй больше времени селекту столов, пока не выберешь оптимальную для себя стратегию и не почувствуешь что начал лучше понимать невозможное на этом лимите:) и будет тебе счастье.

 

[ArsNik]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

у тебя проблема ты рисуешь оппам руки, которые впереди тебя.

(по второй раздаче) потому что со своим стеком он не может просто коллить любого J, залетные дрова, карманки 66-TT, а на нл2 и AK AQ AT может спокойно запихнуть, не понимая что у него нет FE.

в первой раздаче тебе могли запихнуть с любой 6, 8, 9, Т, фд, гш QJ с одной крестой(вбей в калькулятор, глянь на свой %) ну или вообще какую то дичь, а ты я так понимаю склонен к версии Николаича - "я скорее всего позади", нельзя так.

да фолд, но можно сфолдить и на флопе, если ты не готов в такой ситуации держать 2-3 барреля.

играй в нит режиме, можешь луз-тайт попробовать, просто уделяй больше времени селекту столов, пока не выберешь оптимальную для себя стратегию и не почувствуешь что начал лучше понимать невозможное на этом лимите:) и будет тебе счастье.

Спасибо большое! Самый грамотный ответ, которые я видел ) И с первого коммента в принципе должен был все понять, но когда разжевал дальше, все стало еще понятней )

 

[alexeiv]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

В 3бет банках на NL2 я бы никогда не выкидывал оверпару, на этом лимите клоунов очень много в тебя запихнут и ТП, и любые дрова и пару оверкарт и т.п. В рейженном банке нужно смотреть соотношение стеков, структуру доски и прочее, обычно колл флоп, по терну уже в зависимости о доезда дров/оппонента или выставляемся или выкидываем.

 

[batman555]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

Во второй раздаче все норм. Даже если ты склоняешься к 2ум парам+, то играешь против всего спектра опа, где у него QJ KJ AJ QQ KK и даже пары ниже JJ.
Учитавая игремый лимит там еще много маргинальщины показать могут.

сразу видно что безмоглый придур

 

[Taykut]

- Колл рейза флопа с оверпарой на кординированной доске

сразу видно что безмоглый придур

ты свои мысли умные изложи по раздаче, не стесьняйся