NL2. сложные ситуации. как избежать? как выкарабкаться?

[cmtx]

опп 74/37
PokerStars- $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BTN): $2.12
SB: $1.00
BB: $2.04
UTG: $0.94
CO: $2.05

SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

Pre Flop: ($0.03) Hero has T J

fold, fold, Hero raises to $0.06, fold, BB calls $0.04

Flop: ($0.13, 2 players) 3 K 6
BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10

Turn: ($0.33, 2 players) 2
BB checks, Hero checks

River: ($0.33, 2 players) J
BB bets $0.24, Hero calls $0.24

***********************************************************************************

опп 33/22
PokerStars- $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: $2.38
BTN: $2.00
SB: $5.01
BB: $4.73
Hero (UTG): $2.20

SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

Pre Flop: ($0.03) Hero has A K

Hero raises to $0.08, fold, fold, fold, BB calls $0.06

Flop: ($0.17, 2 players) J T K
BB checks, Hero bets $0.18, BB calls $0.18

Turn: ($0.53, 2 players) K
BB checks, Hero bets $0.44, BB raises to $1.00, Hero raises to $1.94 and is all-in, BB calls $0.94

**********************************************************************************

опп 29/29
PokerStars- $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG: $0.69
MP: $2.08
Hero (CO): $2.02
BTN: $2.00
SB: $1.02
BB: $1.91

SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

Pre Flop: ($0.03) Hero has T T

fold, MP raises to $0.06, Hero calls $0.06, fold, fold, fold

Flop: ($0.15, 2 players) 5 9 6
MP bets $0.10, Hero raises to $0.30, MP raises to $1.20, fold

MP wins $0.72

жду комментов по игре, у меня есть кое-какие оправдания своей игры (наверно у всех они есть =)), но, тем не менее...

 

[GigaIce]

Выкладывай в следующий раз, сколько рук на опов.
1) С-бет не нужен. Играем чек-фолд пока в доску не попадем. Как сыграно ривер бы также играл.
2)Префлоп раза в два больше. Флоп овербет, терн овербет и изи на стек.
3)Так же сыграл бы.

 

[exelero86]

1) да, с-бет здесь ни к чему, опп 74/37 - против таких блеф не то что даже невыгоден, он не имеет смысла. ривер можно найти фолд, учитывая доехавшее дро и структуру розыгрыша
2) ну тут на стек, мы далеко не против нита играем.
3) всё правильно

 

[cmtx]

рук там не много.. в районе 20
спасибо за советы

 

[GoldennVoice]

1. Против 74/37 котбетим реже. На ривере фолд - бьем только блеф.
2. Все так. Терн поразмашистее.
3. Все так. Понемногу привыкай к мысли, что на лимитах повыше твою руку против 29/29 лучше трибетить.

В целом, с оглядкой на лимит, можно увеличить ставки на префлопе. Допустим, ты на лузовом фишеватом столе - ты спокойно можешь ставить 4-5 бб опенрейзом. Например, в первой или второй раздаче легко можно было ставить $0,1.

 

[liplippov]

Товарищи, а зачем во второй раздаче рейзить флоп?

 

[cmtx]

Товарищи, а зачем во второй раздаче рейзить флоп?

может в третьей???
ну там может быть гатшот, какие нибудь пары, которые нам заплатят, или полный блеф с оверкартами, который может улучшиться на флопе, а если не улучшится, то может заблефовать нас на высокой карте...

 

[liplippov]

Да, в третьей.
Ну так если был гатшот или драв, то он уже сам себя по вероятностям практически отрезал от плюса.

 

[moron]

в третьей - зачем рейзить флоп?

что за бредовая линия? у нас слабая оверпара, зачем превращать её в блефф? просто колим смотрим тёрн.

для рейза флопа здесь оставим либо те руки с которыми мы спокойно стекнемся, либо полный воздух.

 

[cmtx]

в третьей - зачем рейзить флоп?

что за бредовая линия? у нас слабая оверпара, зачем превращать её в блефф? просто колим смотрим тёрн.

для рейза флопа здесь оставим либо те руки с которыми мы спокойно стекнемся, либо полный воздух.

ну хорошо, приходит мелкая карта - он ставит, я колл
приходит мелкая карта, которая со второй попытки могла оказаться 7 или 8, он ставит, я - ?
если придёт крупная карта и он поставит, я - ??
чел явно агрессивный, что я буду делать на следующих улицах, где в более 80%+ случаев придёт карта выше 7, 8, или J+??

 

[moron]

приходит мелкая карта, которая со второй попытки могла оказаться 7 или 8, он ставит, я - ?
если придёт
крупная карта и он поставит, я - ??

для начала ты подумаешь над тем какой префлоп диапазон может быть у оппонента.

затем подумаешь над тем как часто и в какие доски твой оппонент ставит кбет

затем получив спектр оппонента к тёрну подумаешь как и чо он будет играть из этого спектра.


если ты проделашеь этот труд ты очень сильно и быстро станешь расти как игрок так как ты станешь понимать что вообще происходит в покере с момента открытия флопа.



для начала чтобы определить его префлоп спектр,

1)посмотри сколько у тебя рук на оппонента
2)посмотри его префлоп ОУПЕНрейз из МП, если рук хотя бы 100-150
3)вбей эту цифру в покерстов
4)убери руки вроде А9о А8о А7о и добавь одномастных высоких конекторов, карманных пар, одномастного бродвея.
5)посмотри на его %Кбета
6)подумай какие карты своего диапазона он поставил бы в эту доску(желательно наблюдать за оппонентом
7)подумай с какими руками хуже(и может ли?) он заколить твой рейз. если да и таких рук немало, то рейз/фолд норм(но это как правило не так)
8)подумай о том как и какие карты этот оппонент будет разыгрыавть на тёрне.

ривер пока забегать не будем.




зы
а ты думал покер - это просто, да?
анализируй, учись, думай и ты будешь расти.

 

[cmtx]

а ты думал покер - это просто, да?

никогда так не думал
всегда анализирую свою игру и пытаюсь анализировать игру оппов, хотя она трудно поддаётся анализу.
дело в том, что, как я уже говорил, рук на этих фишей очень мало, поэтому приходится дополнять цифры опытом.

 

[GoldennVoice]

1)посмотри сколько у тебя рук на оппонента

а сколько рук на оппа на нл2, как ты думаешь? больше сотни или может больше тысячи? ТС кстати уже написал выше, осталось только прочитать №4:

рук там не много.. в районе 20

Или ты опять прикалываешься?

cmtx
3. Кол на флопе лучше уже тем, что мы не раздуваем банк с не самой лучшей рукой. И вообще, если ты готов стековаться с этим товарищем с ТТ, тогда крути. Если нет - солиднее чек. Чтобы потом не выбрасывать на перекрут, как собственно и произошло)
И повторюсь, 27/27 (20) я бы трибетил префлоп.

 

[cmtx]

а сколько рук на оппа на нл2, как ты думаешь? больше сотни или может больше тысячи? ТС кстати уже написал выше, осталось только прочитать №4:
Или ты опять прикалываешься?

не понимаю о чём ты. скажи лучше прямо сколько рук много, а сколько мало.

cmtx
3. Кол на флопе лучше уже тем, что мы не раздуваем банк с не самой лучшей рукой. И вообще, если ты готов стековаться с этим товарищем с ТТ, тогда крути. Если нет - солиднее чек. Чтобы потом не выбрасывать на перекрут, как собственно и произошло)
И повторюсь, 27/27 (20) я бы трибетил префлоп.

ты думаешь он часто будет отваливаться на 3бет? я не знаю как разыгрывать такую руку в 3бет поте.
а флоп я рейзил потому что был скоординированный борд и либо у него сейчас монстр, с которого он всё равно доберёт на следующих улицах, либо полный блеф, который тоже может продолжиться на следующих улицах, а я редко смогу ему противостоять.

 

[GoldennVoice]

не понимаю о чём ты. скажи лучше прямо сколько рук много, а сколько мало.

На самом деле речь про "прикалываешься" была адресована Морону, который не потрудился прочитать посты в теме.
По рукам: сотня самое то, но даже по 50 рукам уже можно судить по впип\пфр. 20 рук мало, ты думаешь правильно, но 29/29(20) - какое-то предварительное суждение можно дать.

ты думаешь он часто будет отваливаться на 3бет? я не знаю как разыгрывать такую руку в 3бет поте.

Прочитай про 3беты (да и вообще, все статьи из дневники распечатай и прочитай - профит ощутимо вырастет)
https://neverfold.appspot.com/blog.php?b=5281

а флоп я рейзил потому что был скоординированный борд и либо у него сейчас монстр, с которого он всё равно доберёт на следующих улицах, либо полный блеф, который тоже может продолжиться на следующих улицах, а я редко смогу ему противостоять.

Как раз для информации нужен колл. И если он продолжает агрессию дальше мы можем скинуть - свет клином не сошелся на твоих десятках. Играть на стек в этой ситуации я бы не стал.

 

[cmtx]

20 рук мало, ты думаешь правильно, но 29/29(20) - какое-то предварительное суждение можно дать.

ну по крайней мере можно сказать точно, что он не нит и не маньяк

Прочитай про 3беты (да и вообще, все статьи из дневники распечатай и прочитай - профит ощутимо вырастет)
https://neverfold.appspot.com/blog.php?b=5281

спасибо, конечно, но нет ни слова про рейз на флопе
потом поищу, конечно, но если знаешь, где написано про рейз флоп - дай ссылку плз

Как раз для информации нужен колл. И если он продолжает агрессию дальше мы можем скинуть - свет клином не сошелся на твоих десятках. Играть на стек в этой ситуации я бы не стал.

да и я не собирался стекаться - просто я знаю, что народ любит контбетить, и могут положить меня на блеф, так что могла даже вторая пара тут ответить наверно...
вобщем так можно спорить бесконечно 3бетить ТТ на таком флопе или нет, нужны какие-то веские аргументы, чтобы принять однозначное решение...