NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Автор темы #1

begun7777

Well-Known Member
Сообщения
1,582
Реакции
138
Баллы
63
Здорово посоны!

Я уже выкладывал эту раздачу на форуме 2+2, после чего мне непрозрачно намекнули, что сыграл плохо. Интересно услышать и ваше мнение. Преамбула: я играл 6 столов 6 макс в руме Americas cardroom и потихонечку плюсовал. На одном из столов слева от меня сидел агроманьяк, который постоянно трибетил меня (и не только меня) на префлопе, после чего делал продолженную ставку на флопе в 100 процентов случаев и прочие головокружительные фокусы. Я не уважал его трибеты, и если у меня была приличная одномастная рука типа бродвея или еще что-нибудь стоящее, то я колил его трибеты, пытаясь переиграть его на постфлопе. Флопы были совсем неудачные и пришлось несколько раз сбросить, чтобы не разгонять дисперсию. Потом после моего стила, он меня снова затрибетил и я снова проиграл ему, так как он поймал фулл хаус, имея карманные AK. Вообщем, моя душа требовала драки. Я не тильтовал, но спортивная злость после получаса игры проснулась, и я начал вспоминать все грязные приемчики автора книги "Секреты безлимитного холдема" Дэнни Ашмана, которую я долгое время изучал.

Сюжет следующий, на префлопе я открылся стандартным рейзом с AT и он снова трибетнул. Далее, на сухом флопе я чекнул, а он как всегда поставил. Я сделал блефовый чек-рейз - он колл. На тёрне помимо аутов на туза и десятку у меня появились дополнительные ауты на стрит, и я решил поставить еще один бет, после чего он зарядил оленя. Это было большим сюрпризом для меня, потому что при его широчайшем диапазоне префлоп трибетов трудно было представить, что он здорово попал в борд. Первая мысль была, что всё - приехали. Но потом я взял себя в руки и просто стал считать ауты. Оказывается, их было не так уж и мало. Всего 10 аутов, правда, не все ауты были сильными (например, три десятки). Далее, я взглянул на размер своего стека и сравнил его с размером банка, который был уже раздутым. И понял, что мой колл с точки зрения математики (шансов на банк) выгоднее фолда.

Winning Poker Network (Yatahay) - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 46.8 BB (VPIP: 50.00, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 10)
Hero (CO): 119 BB
BTN: 103.2 BB (VPIP: 31.46, PFR: 27.09, 3Bet Preflop: 21.43, Hands: 661)
SB: 158.4 BB (VPIP: 9.92, PFR: 4.96, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 130)
BB: 99.8 BB (VPIP: 21.93, PFR: 19.45, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 1,173)
UTG: 188.4 BB (VPIP: 35.29, PFR: 22.69, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 127)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has T:spade: A:diamond:

fold, fold, Hero raises to 3 BB, BTN raises to 9 BB, fold, fold, Hero calls 6 BB

Flop: (19.4 BB, 2 players) 3:club: Q:heart: 5:diamond:
Hero checks, BTN bets 9.2 BB, Hero raises to 27.6 BB, BTN calls 18.4 BB

Turn: (74.6 BB, 2 players) 2:heart:
Hero bets 47.2 BB, BTN raises to 66.6 BB and is all-in
Hero calls 19.4 BB

River: (207.8 BB, 2 players) K:spade:

Hero shows T:spade: A:diamond: (High Card, Ace)
(Pre 67%, Flop 78%, Turn 69%)
BTN shows A:heart: 8:heart: (High Card, Ace)
(Pre 33%, Flop 22%, Turn 31%)
Hero wins 197.6 BB
 

Drunker

Active Member
Сообщения
833
Реакции
218
Баллы
43
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Fold preflop.
 

rusya

Well-Known Member
Сообщения
1,782
Реакции
51
Баллы
48
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Fold preflop or call flop and fold turn
 
Автор темы #4

begun7777

Well-Known Member
Сообщения
1,582
Реакции
138
Баллы
63
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Фолд на префлопе - согласен - хороший вариант. Но я также вспоминаю, что в своей книге говорил Дэнни Ашман по поводу игры с лузовыми противниками: "Я не в коем случае не предлагаю вам играть тайтово против лузовых противников, я предлагаю играть против них лузово, но немного тайтовее, чем играют они."
 

макар

Обитатель
Сообщения
99
Реакции
4
Баллы
8
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Call трибета без позы А10 уже минусовая игра
 
Последнее редактирование:

макар

Обитатель
Сообщения
99
Реакции
4
Баллы
8
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Сыграл в какую то угадайку
 

CEHbOPTbIKBA

Active Member
Сообщения
900
Реакции
79
Баллы
28
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Далее, я взглянул на размер своего стека и сравнил его с размером банка, который был уже раздутым. И понял, что мой колл с точки зрения математики (шансов на банк) выгоднее фолда.
Я давно не играл, но без особых расчетов, смотри , что получается:
банк188,4, тебе нужно вколить 66,6 - 1 к 3. у тебя 10 аутов на ривер - это 23 процента на победу. из этих 10 - 3 ауто совсем ни очем ( червонцы) . итого 15%.
ИМХО - колл минусовый конкретно. Результат не смотрел.
 
Автор темы #8

begun7777

Well-Known Member
Сообщения
1,582
Реакции
138
Баллы
63
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

После того, как он зарядил оленя на тёрне, величина моего колла, чтобы уравнять его оленя составляет 19.4 ББ. При этом размер банка до моего колла составлял 188.4 ББ. Получается, шансы на банк = 188.4 / 19.4 = 9.7 к одному. Это очень хорошие шансы на банк при десяти аутах. Даже при семи аутах (отбросим три десятки как слабые ауты) колл выглядит намного лучше, чем фолд.
 
Последнее редактирование:

DvR$$

Well-Known Member
Сообщения
1,073
Реакции
92
Баллы
48
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

та колл там без вопросов, нефиг и считать. Проблема в том, что тебя там быть не должно просто)) Если ты решился играть с маньяком слева, то зачем вообще разыгрывать треш типа АТо? Дождался руки - забрал его стек. Все остальное просто следствие ужасной игры в этом моменте. Дальше можно не мусолить про колл без позы, он просто не о чем, деньги на ветер. На постфлопе вообще ужас - блефовать в маньяка? :facepalm:. Складывается впечатление, что ты всеми силами пытался как можно сильнее набить его баблом)))
 

Maddoom

Обитатель
Сообщения
1,023
Реакции
42
Баллы
0
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Привет, тут можно даже не открываться видя его 3-бет%
Если же ты хочешь колить его 3-бет без позы тебе нужно иметь конкретный план на постфлоп
Падает ли он на беты, рейзы, чек\рейзы(тем более на сухом флопе) и т.д.
Если совсем не фолдит(а вроде он похож именно на такого)то большого смысла в таком блефе нет, имхо.
 
Автор темы #11

begun7777

Well-Known Member
Сообщения
1,582
Реакции
138
Баллы
63
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Ок. Спасибо. Всем, кто вставил свою мысль скоро плюсану репу.
 

alexeiv

Обитатель
Сообщения
468
Реакции
74
Баллы
0
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Раздача из разряда загнали себя в жопу дебильной игрой и начали считать ауты на колл.
Против агротрибетера колл с AT конечно возможен, но без позы я бы лучше сыграл бы через 4бет, если уж хочешь играть эту раздачу.
На флопе который тебе вообще не подошел, у тебя нет даже гатшота и только одна оверкарта к борду + пара бэкдорных стритов блефовать плохая идея, ну совсем не твой флоп.
Судя по ШД оппонент вообще не выкидывает, что еще больше говорит нам о том, что блефовать в него без эквити совсем фиговая идея.

По раздаче, сыграно ужасно, повезло что попал в низ его диапазона и он недоехал.
 

Barmaley

Бывалый
Сообщения
5,939
Реакции
851
Баллы
113
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

чё тут разбирать)) на префлопе рейз рирейз рирейз оллин оллин :bm: против диапазона маньяка наши AT стоят хорошо)
 

AlV85

Обитатель
Сообщения
73
Реакции
14
Баллы
8
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

а он всегда три улицы ставил?, если б оказался на твоем месте, на такой доске, могу все три улицы чек кол сыграть, против таким типов. маньяк если разогрет, он при виде любого бекдора на флопе, на все чек рейзы будет колить, дальше сами понимаете, будет то что произошло. у меня например вот какая раздача была давненько.

Seat 1: besthand19 ($356.21 in chips)
Seat 2: Я ($261.31 in chips)
Seat 3: mad.afurable ($286.52 in chips)
Seat 4: ilir3 ($249.32 in chips)
Seat 5: tomcsi ($108.66 in chips)
Seat 6: ElJupe ($178.15 in chips)
Я: posts small blind $0.50
mad.afurable: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Я [:ts::ks:]
ilir3: folds
tomcsi: folds
ElJupe: raises $2 to $3
besthand19: raises $7.50 to $10.50
Я: raises $17.50 to $28
mad.afurable: folds
ElJupe: folds
besthand19: calls $17.50
*** FLOP *** [:3h::ah::8d:]
Я: bets $33
besthand19: calls $33
*** TURN *** [:3h: :ah: :8d:] :kd:]
Я: checks
besthand19: bets $86.24
Я: raises $114.07 to $200.31 and is all-in
besthand19: calls $114.07
*** RIVER *** [:3h: :ah: :8d::kd::9d:
Я: shows [:ts: :ks:] (a pair of Kings)
besthand19: shows [:5d: :4d:] (a flush, King high)
besthand19 collected $523.82 from pot
 

Wapmaniak

Well-Known Member
Сообщения
1,741
Реакции
69
Баллы
48
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

фолд на префлопе после трибета.
пытаться обыграть такого агрессора его же методами, да еще на блефе?
 

макар

Обитатель
Сообщения
99
Реакции
4
Баллы
8
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Раздача из разряда загнали себя в жопу дебильной игрой и начали считать ауты на колл.
Против агротрибетера колл с AT конечно возможен, но без позы я бы лучше сыграл бы через 4бет, если уж хочешь играть эту раздачу.
На флопе который тебе вообще не подошел, у тебя нет даже гатшота и только одна оверкарта к борду + пара бэкдорных стритов блефовать плохая идея, ну совсем не твой флоп.
Судя по ШД оппонент вообще не выкидывает, что еще больше говорит нам о том, что блефовать в него без эквити совсем фиговая идея.

По раздаче, сыграно ужасно, повезло что попал в низ его диапазона и он недоехал.
Чаще 4бетить агро нужно конечно же
 

naphthaman

Бывалый
Сообщения
757
Реакции
25
Баллы
28
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

4 бет и кол оленя от макаки.. Изи покер
 

PampersUnit

Well-Known Member
Сообщения
1,438
Реакции
66
Баллы
48
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Выйграл значит прав
 

2PacShakur

Well-Known Member
Сообщения
1,128
Реакции
90
Баллы
48
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

аллын на его трибет изи и норм.
 

1bast1

Active Member
Сообщения
708
Реакции
25
Баллы
28
- NL5 6 макс: тяжелая раздача против маньяка

Странный у тебя розыгрыш против маньяка.
Зачем ты заходишь с такой рукой против его без позиции, не попав никак во флоп ты начинаешь что то придумывать зачем? Если и решил зайти на флоп и без попадания не думаю что стоит с ним бадаться выгоднее будет просто скинуть, рук впереди много ещё успеешь у его своё забрать :df:
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Похожие темы


Сверху Снизу