Посоны,научите добирать.

[HighJack888]

Всем привет.Как ставит чтобы жаба не давила за недобор,как не переплатить лучшим рукам,как ставить чтоб не спугнуть фиша?Я понимаю что это все зависит от борда,руки,оппjнента итд.Но если в вакууме предположить что у нас лучшая рука,2/3 банка норм будет?Против дро банк или чуть больше?Просто блин хочется и получить поболе и не дать оппу натянуть что-нибудь.прикидывать что мы бьем,что нет и от каких рук можем получить колл?Просто иногда играю чересчур аккуратно или наоборот чересчур агрессивно.Т.е если у меня абсолютный натс имеет ли смысл жирно ставить чтобы получить денюжку хотя непонятно что нам заплатит или тупо чекать надеясь на блеф или улучшение руки соперника,или ставить по чуть-чуть чтобы хоть как-то добрать?Или напротив рука сильна допустим на флопе но у оппа есть маза улучшиться по моему мнению,то жирный беттинг будет правильным чтобы отбить желание продолжать?просто я тут выкладывал пару раздач и меня покритиковали за бетсайзинг типа можно было ставить на флопе поменьше не таком флопе заколируют руки ненамного слабее твоей.так ведь я для того и ставил жирно чтобы они вдруг не улучшились и денюжку не потерять.Есть ли какой-нибудь оптимальный вариант ставок для защиты,добора,и если сомневаешься в силе руки-чтобы недоплатить но и не показать слабость?

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.02(BB) Replayer
Hero ($5)
BB ($6.63)
UTG ($1.16)
UTG+1 ($3)
CO ($4.34)
BTN ($1.28)

Dealt to Hero 3 3

UTG raises to $0.06, fold, CO calls $0.06, BTN calls $0.06, Hero calls $0.05, BB calls $0.04

FLOP ($0.30) 3 J J

Hero checks, BB bets $0.24, UTG calls $0.24, CO folds, BTN folds, Hero raises to $0.72, BB folds, UTG raises to $1.10 (AI), Hero calls $0.38

TURN ($2.74) 3 J J 9

RIVER ($2.74) 3 J J 9 4

UTG shows K K
(Pre 82%, Flop 16.8%, Turn 9.1%)

Hero shows 3 3
(Pre 18%, Flop 83.2%, Turn 90.9%)

Hero wins $2.61


Вот как иллюстрация моей тупизны.Я зарейзил троечки и к большому неудовольствию получил два колла и спаренный флоп.Оппы мне не знакомы и по дефолту решил считать их адекватами.валеты в диапазоне колла есть QJ KJ AJ JT ну и карманки.Вот и вопрос по теме-я идиот и надо было слоуплеить парня с большим стеком или все норм и рейз правильный?Я рассуждал так что если хоть один из них попал в валета с одной из перечисленных выше рук(особенно тот который донкнул),то мне реально стоит опасаться выхода дам королей тузов и какой-нить карты улучшающей карманку оппа,я уже не смогу считать свой фулл натсовым.Тем более второй моментально проколлил донк.Я очканул и решил сразу рассставить точки на Ё.вот скажите это реальный пример излишней фобии и недобора,или все таки опасения были правильными?я конечно хотел уйти в алл-ин с парнем с большим..хм..большим стеком.Подозрения отчасти подтвердились.Или все таки правильно изречение вычитанное на каком-то форуме-"Спаренные доски боятся только гопники да соски".?И таких ситуаций море.

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.02(BB) Replayer
SB ($0.49)
BB ($2.86)
UTG ($2.65)
UTG+1 ($2.04)
CO ($2.19)
Hero ($5)

Dealt to Hero J T

fold, UTG+1 raises to $0.07, fold, Hero calls $0.07, fold, BB calls $0.05

FLOP ($0.22) K K 2

BB checks, UTG+1 checks, Hero checks

TURN ($0.22) K K 2 Q

BB checks, UTG+1 bets $0.12, Hero calls $0.12, BB folds

RIVER ($0.46) K K 2 Q 9

UTG+1 bets $0.25, Hero calls $0.25

Hero shows J T
(Pre 40%, Flop 22.8%, Turn 22.7%)

UTG+1 shows A K
(Pre 60%, Flop 77.2%, Turn 77.3%)

Hero wins $0.92

И тут вообще фэйл а все эти чертовы фобии.ну тут понятно.ПФР у него-6% он рейз мы колл он чек,я чек выходит дама.он бет-вот тут то меня и смутило,тайтовый паренек не стал ставить в королей-либо ловушка,либо реально их нет у негои я напоролся на QQ.Но запахло стритом и я поколил.стрит пришел.И вот что делать?Если дамы то фулл если KQ-то же самое..очень уж узкий диапазон у него и я решил по пот-контролить.потом матерился ведь только две руки нас били-маловероятные девятки и QQ KQ -но вот они то часто у него будут при таком ПФР-вот опять иллюстрация и вопрос-недобор жесточайший или все таки пот-контроль рулит?Или вообще если САМ сразу положил оппа на натсы то какого черта натягивал изначально битую руку?

 

[Sun_Tczy]

- Посоны,научите добирать.

"Посон", настоятельно советую начинать писать свои посты на русском языке.

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

"Посон", настоятельно советую начинать писать свои посты на русском языке.

Дурацкая привычка с имиджбордов.Извиняюсь,господин модератор.надеюсь больше претензий нет?

 

[pornoponi]

- Посоны,научите добирать.

вот скажите это реальный пример излишней фобии и недобора,или все таки опасения были правильными?

подчеркнутое. Даже если допустить, что у оппов JA и JK, у них только 6 аутов на двоих + какие-нибудь раннер-раннеры. У тебя около 70%. Бояться нечего, и нужно задуматься, как взять максимум денег с равного стека.

"Спаренные доски боятся только гопники да соски"

)))

по поводу второй раздачи: имхо, нужно было фолдить на терне т.к несмотря на отличные шансы банка мы не можем считать аутами все тузы и даму черви. Итого у нас только 10 аутов и около 22% на улучшение, чего недостаточно.

по теме: для того чтобы понять когда и сколько ставить/или наоборот лучше не ставить, нужно:
1. положить оппа на определенный диапазон.
2. понять как против него мы стоим.
3. решить будет ли он нам платить с руками слабее и если да, то сколько.

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

подчеркнутое. Даже если допустить, что у оппов JA и JK, у них только 6 аутов на двоих + какие-нибудь раннер-раннеры. У тебя около 70%. Бояться нечего, и нужно задуматься, как взять максимум денег с равного стека.


)))

по поводу второй раздачи: имхо, нужно было фолдить на терне т.к несмотря на отличные шансы банка мы не можем считать аутами все тузы и даму черви. Итого у нас только 10 аутов и около 22% на улучшение, чего недостаточно.

по теме: для того чтобы понять когда и сколько ставить/или наоборот лучше не ставить, нужно:
1. положить оппа на определенный диапазон.
2. понять как против него мы стоим.
3. решить будет ли он нам платить с руками слабее и если да, то сколько.

Спасибо за пояснения.теперь умнее буду.Я уже и так и сяк перекрутил в реплеере,примерно понял в чем соль.)

 

[moron]

- Посоны,научите добирать.

добирай не сцы!пуусть сцут другие трибеть и тд, ок?

 

[jee1989]

- Посоны,научите добирать.

ты бы спросил еще, парни, а как в покер выигрывать)) руководствуйся принципом если ты впереди - ставь, если ты уверен, что опп проплатит: ставь больше, и не превращай своими ставками свою руку в блеф, тебе главное научиться читать оппов, а там уже проще будет и добирать)

 

[mishag]

- Посоны,научите добирать.

ПРОСЬБА МОДЕРАМ.

Измените ЗАГОЛОВОК: уберите слово "посоны" - просто тошнит уже постоянно видеть тему с идиотским названием

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

ПРОСЬБА МОДЕРАМ.

Измените ЗАГОЛОВОК: уберите слово "посоны" - просто тошнит уже постоянно видеть тему с идиотским названием

Просил уже-им лень.Ты такой чувствительный мальчик я смотрю...

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

ты бы спросил еще, парни, а как в покер выигрывать)) руководствуйся принципом если ты впереди - ставь, если ты уверен, что опп проплатит: ставь больше, и не превращай своими ставками свою руку в блеф, тебе главное научиться читать оппов, а там уже проще будет и добирать)

Ну как выигрывать,в теории знают все)Все пральна делаю,уверен- ставлю-но как быть уверенным что опп проплатит?-вот здесь трудности.Если только примерно понять с чем он сидит.А большинство оппов на моем лимите чтению просто не поддается.NL5 мать его так.Ну ладно,я понял,разберусь,спасибо)

 

[HighJack888]

- Посоны,научите добирать.

добирай не сцы!пуусть сцут другие трибеть и тд, ок?

Да вообще без бэ,братка!!!)))

 

[jee1989]

- Посоны,научите добирать.

Ну как выигрывать,в теории знают все)Все пральна делаю,уверен- ставлю-но как быть уверенным что опп проплатит?-вот здесь трудности.Если только примерно понять с чем он сидит.А большинство оппов на моем лимите чтению просто не поддается.NL5 мать его так.Ну ладно,я понял,разберусь,спасибо)

ставь больше когда уверен в силе, и не парься, кому надо тот проплатит) причем бет три улицы))