Розыгрыш проблемных раздач

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
без ссылок на то, что все ПРО так говорят.
Не совсем поняла вопрос... Не вижу особого смысла в ссылках, смотрите воды - там это постоянно звучит. Вроде как доступно изложила выше что хотела сказать.

тогда может быть вы опишете смысл ваших ц.у. (собираем велью с того и того.....), так как я в своих рассуждениях их хоть превел
Попробую подробнее ежели было непонятно. По всем выложенным здесь раздачам я не вижу ни одной руки, где можно собрать вэлью с чего-то хуже)) Все руки весьма сомнительные..

В первой контбет - в надежде что оппа испугает высокий флоп. В случае колла - мы без позиции больше не воюем за этот банк, на рейз - понятное дело падаем.

Во-второй - тоже самое.. Наша ТПТК - возможно и крута на такой доске. Но коллировать рейз флопа с такой рукой и в дальнейшем играть на стек (что предполагает колл рейза флопа), проверяя "а вдруг у оппа карман ниже или кикер хуже" - я против. ... НО это чисто моя точка зрения, если кому-то не нравится - то без претензий, можно и на стек сыграть))

По третьей - надо ставить флоп, потому что у нас есть ТПСК, и нужно определить где находимся. Если опп коллирует - доска очень примитивная, следовательно думаем о его диапазоне колла. либо о его кикере к тузу (мог ли быть с его стороны кол, а не трибет с АД+) либо попал ли его карман в сет. В данном случае я говорю про среднестатистического рега, без определённой статистики и нотсов. Если ТАГ на такой доске не падает - терн лучше потконтролить: здесь нам либо отвечает туз лучше ( по статам), либо допер, либо сет. То есть я опять не вижу с чего добирать. ИМхо, ставка ривер, но на любую агрессию я выкину свои АВ в данном случае.
 

pornoponi

New Member
Сообщения
531
Реакции
64
Баллы
0
по-моему вы меня не поняли. Не могли бы вы дать определенный спектр рук оппу(смотрим краткие статы оппа в первом сообщении ТС) и относительно этого спектра прокоментировать, что он выкинет (конкретные руки, напр. A3o, 22 и т.д), а с чем заколит на ваши действия.
 

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
по-моему вы меня не поняли
На форумах обычно общение на "ты".

Не могли бы вы дать определенный спектр рук оппу (смотрим краткие статы оппа в первом сообщении ТС)
Я думаю с этим гораздо лучше чем я справится покерСтове или эквилятор. Если вам это интересно, вы можете самостоятельно попытаться дать оппу определённый спектр рук согласно префлоп статам.

и относительно этого спектра прокоментировать, что он выкинет
для определения спектра что ТАГ "выкинет" нам мало знать его впип и пфр. Нужны более подробные статы, агрессия по улицам. Немаловажно и какой имидж у Хиро в глазах сего Тага.
Затем не совсем понятно что в словах автора обозначает словосочетание "нормальная агрессия" - для каждого понятие "нормальная" - весьма разная. Плюс - если на Тага есть определённое кол-во рук, на него есть и нотсы, согласно которым также определяется решение на улицах.
 
Последнее редактирование модератором:

pornoponi

New Member
Сообщения
531
Реакции
64
Баллы
0
Я думаю с этим гораздо лучше чем я справится покерСтове или эквилятор. Если вам это интересно, вы можете самостоятельно попытаться дать оппу определённый спектр рук согласно префлоп статам.
Все дело в том, что наши с вами советы отличаются, и я предлагаю попытаться выяснить (в ходе дискуссии), как же играть правильно. Это в итоге будет +ев и для вас, и для меня, и для тс.

Поэтому я предлагаю детально разобрать каждый из вариантов ТС.
Начнем с 1-ой раздачи:

мое предложение: Чек/колл флоп и терн
Обоснование - основу колла нормального тага составляют карманки + коннекторы, также там может быть одномастный бродвей без 10, A10s+,AJ, AQ(не всегда. На наш цбет опп выкинет ВСЕ руки хуже (мб только KJ вколит), все же тузы, а также сет, нас вколят => велью в этой ставке нет.
Кроме того наш чек может спровоцировать блефф оппонента (могу привести в пример себя). Могу согласиться, что против некоторых оппов(с малой агрессией) придется играть чек/фолд на терне.

ваше предложение: флоп бет/фолд. Бет в размере ~ 3/5 банка. Если опп колирует – чек/фолд терн.

скажите ваш цбет здесь будет ставкой для велью или блефом? а если блефом, то зачем превращать в блеф руку с шоудаун велью?
 

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
Сразу оговорюсь, что я речь веду о стандартном АВС без всяких мувов (предоставленная статистика ими не располагает).

скажите ваш цбет здесь будет ставкой для велью или блефом? а если блефом, то зачем превращать в блеф руку с шоудаун велью?
Ставка здесь будет скорее, полублеф, поскольку это не поздняя стадия МТТ, когда оппы среднюю пару считают монстром. Как правило я борюсь за подобные банки, но без маниакального упорства, ограничиваясь контбетом. Что категорично не нравится - туз на доске, который превращает нашу пару всего лишь во вторую.
Средний таг помимо карманок и коннекторов в позиции запросто может вколлить с одномастным тузом. А наш контбет флопа с инициативой демонстрирует сильную руку, на которую : карманки и коннекторы, не получив ничего на флопе - уйдут в пас.

Я не люблю "вскрывать блеф" оппонентов на средней паре, но это сугубо моё имхо. До каких пор мы его будем вскрывать? До ривера?

Получается, мы коллим флоп, коллим терн, и не дай бог ривер, отдаём инициативу оппу и сидим в прострации - "далеко впереди или далеко позади" ??? А с нас собирают вэлью...
 

pornoponi

New Member
Сообщения
531
Реакции
64
Баллы
0
До каких пор мы его будем вскрывать?
как минимум флоп, на терне уже смотрим на его агрессию, WTSD и историю игр с ним.

Амалия, как вы считаете, будет ли дефолтный таг блефовать терн и ривер?
 

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
Амалия, как вы считаете, будет ли дефолтный таг блефовать терн и ривер?

Не совсем понимаю значение «дефолтный» относительно к нашему тагу. Неспособный к оплате что ли?

Сей таг (по нашим домыслам) более одной улицы может и не ставить с блефом (а есть ли нотс на это? ), но есть одно большое «НО». Он находится в позиции, и именно поэтому я бы предпочла уже на флопе забрать банк сбетом, нежели играть ещё две улицы, по большому счету вслепую
 

pornoponi

New Member
Сообщения
531
Реакции
64
Баллы
0
"дефолтный" = стандартный

Просто если мы предполагаем, что наш опп не блефует больше одной улицы. То линия чек/колл флоп, чек/фод турн вообще хороша. Т.к. если опп ставит на турне, мы понимаем, что это не блеф(согласно нашему предположению), а значит легко выкидываем свои карты. То есть в итоге платим не больше, чем в случае с цбетом, но получаем возможность подсобрать с блефа на флопе. Как мне кажется плюс очевиден)
 

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
да вот всё б хорошо, но он в позиции, где даже самые нитовые товарищи и те блефуют куда чаще).

И опять-таки,
в итоге платим не больше, чем в случае с цбетом
- да, но мы теряем инициативу, благодаря которой могли бы забрать сей пот, а так возможно - отдадимся (сфолдим терн) худшей руке, ежели опп проявит чуть больше креативности в игре.

Зы, по-мойму, сам ТС уже забыл про эту тему)
 

pornoponi

New Member
Сообщения
531
Реакции
64
Баллы
0
- да, но мы теряем инициативу, благодаря которой могли бы забрать сей пот, а так возможно - отдадимся (сфолдим терн) худшей руке, ежели опп проявит чуть больше креативности в игре.
но если мы допускаем, что наш ТАГ оказался "не промах" и будет блефово ставить терн, а возможно и ривер, то с такой же вероятностью можно предположить что он может заколить наш цбет ради флоата на терне в позиции.
 

Amalia

New Member
Сообщения
670
Реакции
118
Баллы
0
ну вот поэтому, имхо, я предпочитаю стандартно разыгрывать с инициативой без позы подобные руки. Также, желателен его стат "фолд на сбет" в этом случае.

А в целом прикольно. два разных мнения, хотелось бы конечно "почитать" мнения ещё кого-нить).
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Похожие темы


Сверху Снизу