Самая большая ошибка в истории покера

Автор темы #1

TTR

Админ
SHERIFF
Сообщения
29,274
Реакции
2,604
Баллы
113
Буквально совсем недавно Коллин Мошман, ведущий тренер обучающего сайта CardRunners в дисциплине Sit&Go, а также автор таких книг-бестселлеров, как "Sit 'n Go Strategy", "Heads-Up No-Limit Hold 'em", и "The Math of Hold'em", поделился на своём сайте глубоким анализом нашумевшей ситуации, которая приключилась с нашим соотечественником Михаилом Смирновым на турнире The Big One for One Drop, где он сфолдил каре в ответ на пуш оппонента на ривере.

Итак, слово предоставляется Коллину Мошману.
___________________________________________

Многие до сих пор обсуждают ту злополучную раздачу с участием Михаила Смирнова, который сбросил в открытую каре восьмёрок на самом дорогом турнире в истории покера, The Big One for One Drop с бай-ином $1,000,000. Я не располагаю полной информацией, но постараюсь максимально точно воссоздать экшен, чтобы дать адекватную оценку такому фолду. Итак:
Блайнды: $6000-$12000-$2000

Префлоп: Том Дван рейзит до $32k (позиция неизвестна), Михаил Смирнов коллирует с малого блайнда со своими восьмёрками — 8
8
, Джон Морган коллирует с большого блайнда.

Флоп: J
8
7
(Банк: $114k)
Экшен: Смирнов ставит $50k, Морган «быстро» коллирует, Дван фолдит.

Тёрн: 8
(Банк: $214k)
Экшен: Смирнов ставит $200k, Морган мгновенно делает колл.

Ривер: K
(Банк: $614k)
Экшен: Смирнов ставит $700k, Морган пушит $3.4M, Смирнов сбрасывает каре в открытую.
Анализ

В интервью Смирнов сказал, что это был «очень лёгкий фолд» для него. Думаю, что большинство сочтёт такой комментарий, как минимум, странным.
Я согласен с тем, что пуш на ривере говорит о том, что у тайтового оппонента очень сильная рука. Таким образом, допустим, что Морган здесь почти никогда не блефует и не пушит просто так, без какой-то конкретной цели. Согласно этой логике, на ривере у Моргана могут быть только JJ, KK и T
9
.


T
9
или JJ

А теперь давайте взглянем на экшен более ранних улиц. На префлопе наиболее вероятной рукой Моргана будет T
9
, однако его действия на флопе и тёрне говорят о том, что это необязательно именно так. Если конкретнее, то моментальные коллы очень редко являются признаком руки-монстра. Все подтвердили тот факт, что Морган сделал инста-колл на тёрне. Крайне маловероятно, что он проколлировал бы флоп с натсом и даже не задумался бы над рейзом на тёрне в турнире за миллион долларов, столкнувшись с огромной ставкой от оппонента. То же самое касается и валетов — эти руки настолько сильны, что снэп-коллы с ними на тёрне крайне маловероятны. Я не говорю, что они невозможны в принципе, однако тайминг Моргана нам подсказывает, что это просто очень и очень маловероятно.



KK

Таким образом, альтернативной рукой в этой ситуации являются короли. И хотя Морган, скорее всего, поставил бы с ними трибет ещё на префлопе, осторожный любитель, возможно, решил избежать ситуации, в которой ему пришлось бы играть без позиции против самого Тома Двана с довольно глубокими стеками, даже с рукой-монстром. В таком случае KK и пуш на ривере после моментальных коллов флопа и тёрна, приобретают определённый смысл.
Таким образом, я прихожу к выводу, что наиболее вероятной рукой Моргана в этой ситуации были именно короли.


Итог


Но давайте просто представим, что Смирнов положил в диапазон пуша своего соперника на ривере исключительно KK и T
9
, с которыми Морган в обоих случаях сыграл бы примерно одинаково.

В данной ситуации существуют целых 3 комбинации KK и лишь одна T
9
. Таким образом, у Смирнова 75% эквити против диапазона пуша Моргана, в то время как ему требуется всего 36% эквити на колл с шансами около 7:4. То есть, Смирнову нужно было заплатить $2.7М за 75% эквити в банке с $7.414М с перспективой выиграть $2.9М фишек.

Согласно предположениям выше, Смирнов выбрасывает на ветер эквити, которое почти эквивалентно миллиону долларов США. Именно поэтому я считаю его фолд самой большой ошибкой в истории турнирного покера с точки зрения эквити.

p.s. Стоит отметить, что после турнира Морган признался, что у него все-таки был стрит флеш...
 
Последнее редактирование модератором:
C

CityN

Guest
- Самая большая ошибка в истории покера

Онлайн покер убивает покер в целом. Сейчас все только свои ссаные проценты и считают. Где те времена, когда игрок решая коллить алл-ин или фолдить не проценты считал а смотрел в глаза оппоненту? Мб Смирнов так и играл?

Я это к тому, что в оффлайне на много больше факторов для принятия решения, оппоненты, особенно любители легко читаются по языку тела.
 
Последнее редактирование модератором:

Sharikov

Banned
Сообщения
28
Реакции
1
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Есть уже видео этого фолда? что то рыл , не могу найти
 

VasAV

Well-Known Member
Сообщения
1,790
Реакции
95
Баллы
48
- Самая большая ошибка в истории покера

если морган признался что был стритфлеш то какие проблемы у мошмана?просто смирнов подумал и скинул кареху.....я бы ни када не скинул поэтому и заливаюсь всегда)))) :bayan::ukurok2:
 

M-lix

Banned
Сообщения
3,495
Реакции
114
Баллы
36
- Самая большая ошибка в истории покера

p.s. Стоит отметить, что после турнира Морган признался, что у него все-таки был стрит флеш...
где личное признание мб это слухи?
 

BullFish

Well-Known Member
Сообщения
1,008
Реакции
226
Баллы
63
- Самая большая ошибка в истории покера

А Вы никогда не думали о том, что кто-то перед сбросом каре мог точно знать карты противника. Сейчас столько всяких технических устройств.
 

Gotti

New Member
Сообщения
661
Реакции
26
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

У него железные яйца!!!
 

faceofclubs

New Member
Сообщения
2,555
Реакции
110
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Онлайн покер убивает покер в целом. Сейчас все только свои ссаные проценты и считают. Где те времена, когда игрок решая коллить алл-ин или фолдить не проценты считал а смотрел в глаза оппоненту? Мб Смирнов так и играл?

Я это к тому, что в оффлайне на много больше факторов для принятия решения, оппоненты, особенно любители легко читаются по языку тела.
да и в онлайне тоже многих легко прочитать, впринципе всех адекватных, да и с определенными картами почти все люди себя одинакого ведут, просто людям легче не думать башкой и колить смотря на эквилятор и потом жаловаться, что их переехали.. А тема про то, с какой позиции с какими картами нужно заходить по-моему - бред полнейший. Имхо, все эти школы и Холдем-менеджеры помогают заработать только их издателям и гриндить рейк для покер-казино, в итоге все люди превращаются в ботов и сидят и гриндят, накол так жить?
 

Chernoivan

Well-Known Member
Сообщения
2,601
Реакции
35
Баллы
48
- Самая большая ошибка в истории покера

а какие стеки были?
 

jungle0ff

Обитатель
Сообщения
320
Реакции
10
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

да и в онлайне тоже многих легко прочитать, впринципе всех адекватных, да и с определенными картами почти все люди себя одинакого ведут, просто людям легче не думать башкой и колить смотря на эквилятор и потом жаловаться, что их переехали.. А тема про то, с какой позиции с какими картами нужно заходить по-моему - бред полнейший. Имхо, все эти школы и Холдем-менеджеры помогают заработать только их издателям и гриндить рейк для покер-казино, в итоге все люди превращаются в ботов и сидят и гриндят, накол так жить?
Золотые слова , А Карягу Я *** скину !:blead: так и передайте !
 
Последнее редактирование модератором:

faceofclubs

New Member
Сообщения
2,555
Реакции
110
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Золотые слова , А Карягу Я *** скину !:blead: так и передайте !
я думаю, если б был так же уверен как и Смирнов ты б тоже скинул.
я в оффлайне на фрихе фулл на валетах скидывал, JJ на доске JAA, я б и на доске JJAA их скинул, против некоторых оппов всетаки легко даже последние натсы скидывать:ukurok2: особенно на турах за миллион
 
Последнее редактирование модератором:

ibetufold

Banned
Сообщения
607
Реакции
59
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

а был ли стрит флеш?
 

ADDER

Banned
Сообщения
5,507
Реакции
469
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Пусть Коллин Мошман, сам поиграет в турнире за лям и покажет результаты.Но же типа крутой,ну так вперёд и с песней.Думаю самопиара в этом его посте 99%
 

HaemHuk

Бывалый
Сообщения
3,577
Реакции
137
Баллы
63
- Самая большая ошибка в истории покера

Пусть Коллин Мошман, сам поиграет в турнире за лям и покажет результаты.Но же типа крутой,ну так вперёд и с песней.Думаю самопиара в этом его посте 99%
Из ста твоих постов находится один, с которым я согласен. Вот это тот самый. :). Соотечественнику респект. Я бы кольнул и потребовал бэдбит джекпот.
 

PokerFace

Обитатель
Сообщения
85
Реакции
0
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Морган заявлял, что никогда не сообщит, какая у него была рука, из уважения к Смирнову. но тот факт, что он был явно разочарован, что тот скинул, говорит о том, что скорей всего и был стрит флеш. Бедного Смирнова теперь достанут, клеймо на всю жизнь. главное, чтоб он сам не жалел, чо уж тут.
 

-=SV=-

New Member
Сообщения
430
Реакции
64
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Стоит отметить, что после турнира Морган признался, что у него все-таки был стрит флеш...
Этот факт делает этот треп Мошмана фаворитом среди претендентов на самую худшую статью о покере.
Как если бы игрок в настольный фубтол пришел на стадион и стал критиковать неправильную игру футболистов )

Теллсы и наблюдения за реакцией соперника в реале рулят. Мошман этого не понимает, или понимает , но пытается рекламировать себя за счет тех, кто этого не понимает.
 

f1shark

Well-Known Member
Сообщения
2,173
Реакции
166
Баллы
63
- Самая большая ошибка в истории покера

[youtube]LA9YLplSiuw[/youtube]

Жалко что не было трансляции с показом карт игроков, а то бы 1 место в таком рейтинге было бы гарантировано. Фолд всяких трипсов и даже фуллов не такая сенсация, а вот каре...
 

punsh

New Member
Сообщения
3,168
Реакции
72
Баллы
0
- Самая большая ошибка в истории покера

Знаете а смысл покера выигрывать и получать преимущество от своих умений......я проигрывал с каре выигрывал стрит флешем у каре.....и много будет и было но садясь в любой турнир даже 1 млн бычей ты должен понимать что рискуешь и пох что я бы проиграл но я бы вколил и если бы я проиграл никто бы не смог сказать что я плохо сыграл.....и пусть про там выискивают пасс для меня это просто преглупейший пасс!!!!
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Сверху Снизу